Кураторы выставки «OUT»: «Мы себя извращенцами не считаем»

До открытия «самой откровенной выставки в самом центре города» осталось меньше недели, и на территории подземного паркинга Торговых рядов полным ходом идет монтаж картин, фоторабот и арт-объектов. Параллельно в интернете развернулась дискуссия о том, зачем городу Владимиру современное искусство, которое рассказывает о вещах, про которые на публике говорить не принято. ПроВладимир встретился с кураторами выставки «OUT.Наружу» Анастасией Вавиловой и Евгенией Кулешовой и задал неприятные вопросы, которые сформировались из негативных комментариев интернет-пользователей.

— В интернете интересуются — вы что, извращенцы? Зачем все это выставлять на публику? Вот эти вывернутые кошельки на афишах, подглядывание за чужой жизнью…

Анастасия Вавилова: Ну, такая вот тема выставки. Про стыд, про принятие себя. Если бы мы не использовали в афише такие провокационные кошелечки, то, наверное, не было бы интереса.

Евгения Кулешова: А для меня это задорные кошелечки. Я, видимо, испорченная и не считаю это извращением и чем-то, из-за чего людей может бомбить. И мы на выставке говорим: а что есть прилично, а что — табу?

А.В.: Мы себя извращенцами не считаем. Просто, наверное, мы более откровенные, более искренние. Художникам, я уверена, тоже было тяжело приоткрывать эту завесу. И они будут стесняться, потому что они на публику открывают то, что внутри каждого из нас сидит. У каждого же, например, есть какие-то фантазии о сексе? Ну вот не принято об этом говорить, даже среди подружек это редко принято. А тут — раз, и замужняя дама, у которой дети есть, такой проект представляет. Она взяла интервью в разных странах у разных людей разного возраста о том, где бы они хотели заняться сексом. Никаких голых людей там не будет.

— Не будет голых людей?

А.В.: Вот в этом проекте не будет. А так — чуть-чуть будет, конечно. Иначе какой смысл делать выставку 18+ без голых людей?

— Вот, кстати, вопрос про 18+. Вашу рекламу могут увидеть дети! Как им это объяснять?

А.В.: О чем вы? Дети видят кошельки, дети не видят ничего другого. Они не воспримут это как что-то запретное. У меня у самой дети.

Е.К.: Здесь по цензуре все в порядке, совершенно безобидная афиша в этом плане. Неиспорченное сознание увидит кошельки. А насчет того, что детям что-то придется объяснять… Когда мы проводили «Арт-субъект», там был один-единственный проект с обнаженными телами — красивые фотографии, сделанные в лесу, ничего лишнего. Мы водили экскурсии для младших классов, для детей из детдомов, и была воспитательница, которая очень здорово все детям объяснила, когда у них возникли вопросы. Рассказала, почему на это можно смотреть, почему художник это показывает. Был разговор о первозданности красоты человеческого тела, про Адама и Еву… Задачи взрослых — не табуировать эти темы, а все спокойно объяснять. Иначе и возникает этот странный ярлык, что думать и говорить об этом — извращение.

Но на «Арт-субъекте» не было ничего такого, чтобы вводить возрастной ценз. А здесь 18+, конечно.

— Еще есть мнение: как вы можете называть это искусством? Искусство в Эрмитаже и Третьяковке!

А.В.: Нас поддерживает Московский музей современного искусства. Я окончила там обучение и это моя дипломная выставка. У каждого из представленных тут художников было минимум десять выставок. Поэтому — как это не искусство? Даже с официальной точки зрения — искусство.

Е.К.: Авторы — все состоявшиеся художники. Как минимум стоит попытаться это воспринять с точки зрения искусства. Есть другая проблема, что в нашем регионе современное искусство не представлено, подобные события проходят исключительно редко. И эта выставка, получается, такой разрыв шаблона. Даже не по предмету — о чем эта выставка, а по форме. Это не то, что мы привыкли видеть в галереях, это не живопись, не пейзажи маслом… То есть зрителей нужно готовить по двум фронтам. Во-первых, это табуированные темы, а во-вторых, это форма современного искусства.

Мы будем стараться сделать это доступным для восприятия, пригласим на открытие искусствоведов и даже психологов, чтобы отвечать на вопросы людей. Мы не хотим делать что-то, что просто взорвет мозги, наоборот — хотим, чтобы все было максимально доступно. Поговорить на эти темы, показать то, что актуально и прогрессивно. Глупо отгораживаться от современного искусства, если оно существует.

— Но Владимир это такой маленький патриархальный город, кому это нужно?

А.В.: Мы хотим, чтобы город развивался, чтобы люди не уезжали, чтобы молодежи здесь было чем заняться. И мы здесь живем, и дети наши живут. У нас, кстати, очень много талантливых людей, художников. Но либо о них вообще мало кто знает, либо они уезжают и уже где-то там звездами становятся.

Е.К.: Настя, кстати, включила в выставку работы одного местного художника.

А.В.: Да, это Сергей Николаевич Сотов, наш известный художник. Ему 68 лет, вы могли видеть его работы на заборах. Он с удовольствием согласился, и мы выбрали у него три работы, которые близки к тематике выставки. У него же определенный стиль…

Е.К.: Он критикует какие-то нравственные нормы, и это одно из мнений, которое как раз очень вписывается в тематику выставки. Мнения будут разноплановые, мы с разных ракурсов будем тему раскрывать.

— Кто вам разрешил проводить эту выставку в самом центре города? Как удалось договориться с Торговыми рядами?

А.В.: Просто мы нашли какие-то точки соприкосновения с собственником помещения. Собственнику понравилось, что выставку поддерживает Московский музей современного искусства, плюс сейчас такая тенденция в России, что современное искусство начинает появляться везде, в самых неожиданных местах. В апреле в московском ГУМе открылась выставка, там для нее построили 15 огромных павильонов. Для торгового центра это хорошо, это показывает, что он прогрессивный, что он открыт к новому.

Если такие выставки будут проводиться на постоянной основе, то они будут привлекать туристов. Сейчас все туристы едут в Суздаль мимо Владимира. Но если у нас будет какой-то, условно говоря, музей современного искусства, то туристы сюда будут специально ехать.

Е.К.: Еще Настя очень смелая, это тоже важно. На самом деле, иногда ты сам себе не разрешаешь попробовать сделать что-то. А это, как правило, просто или же нужно приложить чуть-чуть усилий. И вот такие вещи можно делать. Гипотетически можно до чего угодно договориться.

— Вы, наверное, на этом хайпе решили денег заработать? Озолотиться?

А.В.: Я продала билетов на 12 тысяч рублей. А затраты у нас — 300 тысяч. Если хотя бы какие-то затраты окупятся, то я буду счастлива.

Тут речь даже не о том, чтобы заработать. Тут столько сил потрачено… Я проснулась в три утра и не могу спать, потому что я переживаю, нервничаю. Мы таскаем на себе эти листы, мы звоним по всем знакомым: «А у вас есть телевизор? Нам нужно для выставки четыре телевизора». Все это возим на своей машине, в беленьком салоне стелишь газеточку, и…

— Спонсоров не удалось подключить?

А.В.: Спонсор — мой муж, компания «Свежий ветер».

Е.К.: Да, это личная история, и круто говорить о том, как все это делается. Нет никаких спонсоров, которые только и ждут, чтобы дать деньги. Настя взяла и сама все это организовала, прошла все пути и нашла средства. Так может каждый, у каждого есть ресурсы, которые можно подключить.

— Вернемся к неприятным вопросам. Вы не боитесь, что вашу выставку закроют еще до открытия?

А.В.: Наверное, боюсь. Но я об этом не думаю и даже перестала читать комментарии в интернете. Я поставила для себя задачу провести выставку. А там… Нам никто пока ничего не озвучивал.

Е.К.: Решать проблемы нужно по мере их поступления. Мы все сценарии рассматривали, в том числе и негативные. Всякое может быть. И мы не знаем, как все будет. Это же и есть эксперимент.

— А если недовольные во время выставки организуют провокации?

А.В.: Да ничего у нас там такого нет, никаких развратных поз. Даже если голые фигуры, то мы их везде видим, в том числе по телевизору.

Е.К.: Никакой пропаганды, никаких нарушений общественных норм на выставке нет. Но если будут какие-то негативные реакции, то это диалог. Отлично, поговорим.

А.В.: Или вызовем полицию в крайнем случае. Это — выставка современного искусства. В любой музей придите, и вы найдете, к чему придраться.

Е.К.: Если про обнаженку говорить, то вот где ее полно, так это как раз в Эрмитаже.

— Как считаете, нужно ли приходить на выставку тем хейтерам, которые пишут в интернете негативные комментарии?

Е.К.: Да я вообще воспринимаю все это как позитивную реакцию. Есть резонанс, бурная реакция, — значит, это что-то непроговоренное, люди чего-то не понимают. Об этом как раз классно поговорить. Или люди, возможно, придут, получат свой личный опыт восприятия выставки и поменяют свое мнение. Что самое смешное и странное, так это то, что они сейчас пишут комментарии, хотя даже не видели выставку.

А.В.: Заставлять мы никого не будем, все по желанию. Кто хочет — пусть приходит. Мы же для города это делаем, а не для себя. И ценник на билеты специально ставили маленький, чтобы выставку посетило как можно больше людей. Все для того, чтобы во Владимире появилось современное искусство.

---

На выставке «OUT.Наружу» будут представлены проекты двадцати художников, объединенных «запретной» темой — о гранях стыда и навязанных обществом стереотипах. Открытие состоится 11 июля в 18.00, пришедшие станут участниками перформанса «Ты».

Выставка продлится до 31 июля. Бесплатные экскурсии для купивших билет будут проводить по будням в 19.00.

18 июля в рамках выставки пройдет показ спектакля «Она это мы», в основе которого — известная пьеса американской феминистки и драматурга Ив Энслер «Монологи вагины».